00:00:00: Wenn ihr unsere Hinweise in diesem Podcast zur E-Rechnung ... ... nicht beachtet, dann wird das Thema für euch zu Katastrophe und kann eure wirtschaftliche Existenz bedrohen.

00:00:11: Hört bitte rein!

00:00:27: Wie fange ich an?

00:00:30: Wir haben uns heute ein Thema ausgesucht wo echt Präsent drinsteckt.

00:00:35: Ja, die aber viele noch nicht erkennen?

00:00:39: Genau!

00:00:40: Ich hab das gerade gemerkt.

00:00:40: wir haben uns natürlich mal so ein bisschen warm ... Wir reden uns immer so ein bißchen warm, reden uns ins Thema rein und dabei ist hier schon echt Blutdruck entstanden.

00:00:48: Hier war es auch ein bisschen Puls.

00:00:50: Bisschen Puls!

00:00:50: Ja genau.

00:00:52: Genau, genau.

00:00:52: Äh... Wir haben uns das Thema E-Rechnung ausgesucht Und jetzt würden viele sagen Oh,

00:00:59: schon wieder.

00:01:01: Ich kann's nicht mehr hören.

00:01:03: Aber da ist schon ne Brisanz drin.

00:01:06: Genau, und ich glaube die Brisanz ist deshalb da drinnen weil wir beide richtig gut sind?

00:01:10: Ja!

00:01:11: Weil wir beide Praktiker sind und wir auf das Thema E-Rechnung nicht nur von einer Seite schauen so wie es gerade in den Medien ist

00:01:21: sondern vom beiden also auch von

00:01:24: der anderen Seite.

00:01:25: Und jetzt ist ja die große Frage Eva

00:01:27: Was ist

00:01:28: die andere Seite

00:01:30: Um?

00:01:31: vielleicht noch mal in den Medien wird ja immer die Rechnung, die ich versende als Unternehmer thematisiert.

00:01:36: Und wir meinen mit der anderen Seite oder die man sich ganz dringend angucken muss ist welche Rechnungen ich bekomme?

00:01:43: Zu mir hin!

00:01:46: Wenn ich Unternehmer bin wie bekomme ich meine Lieferantenrechnung?

00:01:52: Muss man sprachlich ...

00:01:54: Und damit würde man vielleicht auch die Systematik der Medien oder des Staates verstehen, weil er sagt, pass mal auf.

00:02:00: Ich muss euch eigentlich nur erklären wie ihr eure Ausgangsrechnungen richtig macht?

00:02:04: Weil dann ist alles andere ja auch richtig!

00:02:06: Weil dann kommt es bei dem anderen ja auch wirklich an.

00:02:08: Genau und wir stechen genau da rein wenn der nämlich der die ausgangs rechnung schreibt Wenn er das nicht richtig macht was bedeutet dass für den empfänger

00:02:20: genau für den anderen

00:02:21: und genau da gucken wir rein Da haben wir schon Puls gekriegt.

00:02:24: Ja, da hängt viel Geld dran!

00:02:31: Ich hatte ein Gespräch dazu mit einem Mandanten der international tätig ist und der bockte rum, der wollte das nicht... Und als ich ihm dann gesagt habe, du hör mal wenn du jetzt mit mir das Gespräch darüber beendest, dann kostet dich das ab Januar zweihundertfünfzigtausend Euro im Monat die du nicht mehr an Vorsteuer von dem Finanzamt zurückbekommst

00:02:55: Wenn du das so machst, wie du es bisher gemacht hast.

00:02:57: Genau!

00:02:59: Das war der direkte Einstieg in die Lösungen und Du hattest dann gerade noch gesagt als Alternative für unsere Zuhörerinnen was könnten sie machen?

00:03:10: um das mal für sich zu überprüfen.

00:03:12: Genau, einfach mal in Ihrer Umsatzscharfhorn-Meldung zu schauen und da einfach sich den Punkt abzugsfähige Vorsteuer anzugucken und den Betrag einfach mal zunehmen und den gedanklich streichen.

00:03:24: Und dann darüber nachzudenken...

00:03:26: Was entgeht mir da an Geld?

00:03:29: Wenn ich mich nicht

00:03:30: kümmere!

00:03:32: An der Stelle auch klarer Hinweis von uns an unsere Mandantinnen und Mandanten Wir werden Ab Januar, wenn die Regelung reifen, die wir gleich erklären.

00:03:45: Diese besagte Vorsteuer wird dann buchen, wenn der Mandant sicherstellt hat, dass das alles so läuft wie der Gesetzgeber das will.

00:03:53: Ansonsten gibt's kein Vorsteuern.

00:03:56: Dann

00:03:56: ist das Geld, was jetzt in der Vorenmeldung unter Vorsteuen steht, nicht vom Finanzamt erstattet?

00:04:02: Genau!

00:04:05: Wir würden auch noch mal ein paar Lösungen sprechen, wenn den Lieferanten drum bockt und da keinen Bock drauf hat.

00:04:10: Das dürfen wir nicht vergessen.

00:04:11: Das machen wir vielleicht am Ende?

00:04:13: Ja, erst mal die Thematik darstellen.

00:04:14: Erstmal die Theomatik

00:04:15: darstellen.

00:04:16: Wenn man sich ein bisschen was vorbereitet, weil es doch echt viel ist.

00:04:20: und ja fangen wir einfach mal an.

00:04:23: Warum ist das Thema so wichtig?

00:04:25: Haben wir glaube ich gerade gesagt.

00:04:26: Ja.

00:04:27: Thema Vorsteuerabzug.

00:04:28: Thema vor Steuerabzug!

00:04:30: Ja warum jetzt... Warum jetzt in zwei Tausend sechsten zwanzig?

00:04:35: Weil jetzt kann ich noch üben in Anführungsstrichen Weil im Moment bekomme ich an meinen Vorsteuerabzug noch, auch wenn nicht keine E-Rechnung empfange.

00:04:47: Aber ab Ersten, Erstens, zwei Tausend, sieben Zwanzig ist das nicht mehr so?

00:04:53: Okay heißt ... Wir sind in der Übergangszeit, ich glaube seit Zweitausend vierundzwanzig?

00:04:58: Also erste, erste, Fünfundzwanziger hat das glaub' ich alles begonnen.

00:05:01: Ja,

00:05:01: große Ausschrei alle haben irgendwas gemacht!

00:05:04: Und dann hat aber jeder erst mal so ein bisschen auch die Dringlichkeit da rausgenommen, weil es immer hieß ja, es gibt noch eine Übergangsregel und noch eine Übergangsregel.

00:05:15: Deswegen haben das dann die Unternehmer wieder so ein bissel unter den Tisch gekehrt und haben gesagt Ja, dann habe ich ja noch Zeit!

00:05:23: Jetzt stellen wir für uns fest Ohr.

00:05:26: Erster, erster, siebenzwanzig klicken die Ohren anders, weil ein bestimmter Unternehmerkreis nun mehr sich damit beschäftigen muss.

00:05:36: Nämlich alle Unternehmen, die mehr als achthunderttausend Euro Umsatz haben ...

00:05:42: Die müssen E-Rechnung versenden?

00:05:44: Versenden!

00:05:45: Also die Rechnungen, die von denen weggehen, müssen als E-Rechnungen versandt werden.

00:05:49: Bedeutet ja im Umkehrschluss, dass alle, die die E- Rechnung empfangen dürfen, die nur mit Vorsteuerabzug verbuchen wenn sie auch ordnungsgemäß als Erechnung

00:06:03: ankommt und Auch wenn ... Ich muss erst mal eine E-Rechnung empfangen können.

00:06:08: Also, das ist ja auch nicht ... also dafür reicht ja nicht.

00:06:13: Ich hab ne E-Mail-Adresse.

00:06:14: Dann fangen wir vielleicht mal ganz vorne an!

00:06:17: Was?

00:06:18: Ist am einfachsten.

00:06:19: Ein

00:06:20: PDF.

00:06:21: Danke.

00:06:22: Ja.

00:06:23: Weil das ist halt schon oft der Trugschluss.

00:06:25: Ich krieg das doch schon immer als PDF.

00:06:27: Das ist aber keine E- Rechnung.

00:06:29: Sondern die E-Rechnungen sind ein Datensatz.

00:06:31: Heißt... Wir müssen noch ... Und dann blickt darauf verändern.

00:06:35: Bis dato haben wir immer gelernt, eine Rechnung ist entweder in Papier oder im PDF.

00:06:39: Ab jetzt oder demnächst ... Ist eine E-Rechnung ein Datensatz?

00:06:44: Ein Datensatz den ich gar nicht als Rechnungen erkennen würde.

00:06:48: Genau!

00:06:49: Weil deswegen reicht mir nicht die E-Mail Adresse weil wenn man mir den Datensats als E-mail schicken würde könnte ich daraus keine Rechnungserkennung

00:06:56: erkennen

00:06:57: Würde aber theoretisch reichen.

00:06:59: Ja Wenn ich den dann einspiele in meine Systeme, hätte ich ...

00:07:02: Genau.

00:07:03: Dann habe ich alles erfüllt.

00:07:05: Ja.

00:07:06: Heißt fast noch mal zusammen, dass da noch ein PDF dranhängt ist dem Moment geschuldet, das wir als Menschen das bitte gerne lesen möchten?

00:07:15: Dass ich im ersten Moment erkennen möchte, was kriege ich dafür?

00:07:17: eine Rechnung?

00:07:18: Das sieht man ganz gut bei unseren Rechnungen, die wir verschicken.

00:07:21: Die fangen ja an mit einer

00:07:22: ... Datenvisualisierungsrechnung.

00:07:25: Sieht katastrophal aus mit irgendwelchen ... Kästchen und ich weiß nicht was alles.

00:07:29: Und erst ganz am Ende kommt die für uns menschenvisualisierte

00:07:34: Rechnung.

00:07:36: Dann spricht man ja von verschiedenen Formate, elektronischen Formaten.

00:07:41: Ich liste es hier nochmal ab, aber im Prinzip geht's um zwei Formate nämlich die sogenannte X-Rechnung und die sogenannten Zufährtrechnungen.

00:07:48: Das sind einfach zwei verschiedene Dateiformate.

00:07:51: Ich glaube, dieses Zugpferd-Format ist ein ... vom Gesetzgeber ausgedachtes Format.

00:07:57: Und die X-Rechnung ist ein Format, was sich die Industrie ausgedachten hat, wo man gucken muss, welches Format

00:08:04: dahintersteckt?

00:08:05: Dahinterstecken!

00:08:06: Also ich halte fest als allererstes Mal, die PDF selbst ist keine

00:08:11: Ehrenordnung.

00:08:12: Nein, das ist, denke ich schon eine ganz wichtige Aussage.

00:08:15: Genau.

00:08:16: So.

00:08:16: Ja.

00:08:17: Äh Zeitplan Da

00:08:19: haben wir grad schon ein bisschen

00:08:21: ... Das war grade schon gesagt.

00:08:22: Ja,

00:08:22: dass ab dem Zwanzig das schon alles irgendwo losging aber noch keiner durch Übergangsregelung keiner die Brisanz gesehen hat und immer gesagt ja ich hab Zeit!

00:08:32: Ich habe Zeit!

00:08:35: Und wie man das so kennt ist dann plötzlich keine Zeit mehr.

00:08:40: Wir pixen genau da rein in keine Zeit weil wir nicht darauf gucken von uns weg sondern zu uns hinbezüglich der Vorstrahlung.

00:08:47: Was wir aber noch mal sagen können, dass ab ersten, ersten, achtundzwanzig grundsätzlich für alle B-to-B Umsätze

00:08:53: die Rechnungspflicht

00:08:55: gilt.

00:08:57: Also auch das ist jetzt kein langer Zeitraum mehr.

00:09:00: Das

00:09:02: müsste doch eigentlich unser Rat sein...

00:09:05: Also, ich würde auch mich jetzt nicht nur um die Rechnung kümmern, die ich empfange.

00:09:09: Sondern wenn ich mich schon mit dem Thema auseinandersetze, dann Rechnungen, die Ich entfange und die Versende.

00:09:15: Ja.

00:09:16: Okay!

00:09:18: Da machen wir weiter... Für wen gilt die Pflicht?

00:09:21: Das hat man ja auch gerade nochmal gesagt.

00:09:23: Unternehmer an Unternehmer ganz wichtig vielleicht an der Stelle einfach noch mal zu gucken.

00:09:31: Rechnungs- an Privatpersonen.

00:09:33: Haben wir eigentlich erst mal keine Pflicht?

00:09:35: Habe ich erst einmal keine Pflecht, aber kann ich als Unternehmer sagen, dass sich immer nur Privatpersonen als Kunden haben.

00:09:44: Schwierig!

00:09:45: Schwierige!

00:09:46: Das heißt unser Rat an der Stelle macht es bitte komplett.

00:09:53: Ja genau und umsatzscheiliche kleinen Unternehmer die sind meine ich auch ausgenommen.

00:10:00: Ja, genau sie sind auch aus genommen

00:10:01: Weil die haben nichts mit Umsatzsteuer zu tun im ersten Moment.

00:10:04: Dann gehen wir jetzt noch ein bisschen von uns weg, gehen wir zu uns hin weil das ist ja eigentlich auch so.

00:10:11: unser Thema nämlich das Thema warum ist es für die Vorsteuer

00:10:14: so wichtig?

00:10:16: Weil Grundvoraussetzung die immer schon da war ist ich brauche zum Vorsteuabzug eine ordnungsgemäße Rechnung und die Definition der ordningsgemäßen Rechnungen ändert sich ab

00:10:28: dem Jahr.

00:10:29: Da

00:10:30: kommt was dazu?

00:10:30: Genau, die Grundparameter mit fortlaufenden Rechnungsnummerdatum-Leistungsbeschreibung.

00:10:36: Das habe ich weiterhin und es kommt hinzu.

00:10:39: Es muss ein E-Rechnungsformat sein.

00:10:42: Erstens, da kommen wir noch zwei weitere Sachen dazu!

00:10:45: Strukturiert müssen die Daten sein.

00:10:47: und dann ganz wichtig, wo du noch mal echt gut drauf hingewiesen hast.

00:10:51: Ich muss es elektronisch archivieren das heißt ich muss die Datei Archivieren ist reicht nicht.

00:10:57: Ich bekomme die Dateie und zur Visualisierung PDF weiß ich habe ja E-Rechnungsformat erfüllt und denkt mir dann naja ich will aber nicht beides abspeichern damit ich weiterhin weiß was das ist behalte ich nur das pdf Weil dann kommt irgendwann das Finanzamt und sagt, wir würden gerne mal deine Daten prüfen.

00:11:16: Und wenn ich dann nur PDF-Rechnung vorlege wird mir im Nachhinein auch der Vorsteuerabzug versagt.

00:11:22: Weil keine ordnungsgemäße Rechnung?

00:11:24: Weil das dieser Punkt fehlt.

00:11:26: Fehlt ja.

00:11:27: Heißt was nochmal zusammen.

00:11:29: erste Empfehlung an der Stelle ist vielleicht liebe Unternehmerinnen und Unternehmer rechnet für eure Rechnungen die

00:11:37: erhaltet

00:11:38: eine eigenständige E-Mail Adresse ein.

00:11:40: Ja

00:11:41: Rechnung, Edge,

00:11:42: Eingang, Edge

00:11:43: ... whatever.

00:11:44: Genau!

00:11:45: Wie man sie benennt ist ja egal,

00:11:46: aber

00:11:48: eigene E-Mailadresse.

00:11:49: Zweiter Hinweis?

00:11:50: Die Emails, die in diesem Postfach sind werden bitte nicht

00:11:54: gelöscht und vernünftig archiviert so dass man auch nach zwei drei Jahren vier Jahren fünf Jahren darauf zu greifen kann.

00:12:03: An der Stelle wie geht der Prozess damit uns weiter?

00:12:07: oder der Unternehmer bekommt an diese Rechnungsemailadresse?

00:12:11: Verarbeitet das dann entweder in seinen eigenen Buchhaltungsprogrammen?

00:12:14: Richtig.

00:12:15: Oder aber, wenn ein Steuerberater hat so wie wir, lädt er uns diese Daten

00:12:20: hoch oder verknüpft sogar die E-Mail Adresse mit unserem System und dann werden sie automatisch überladen.

00:12:26: Das ist natürlich schon ein Glücks!

00:12:28: Dann brauche ich nämlich gar nichts mehr tun.

00:12:30: Okay.

00:12:33: Machen wir erstmal Standard einfach.

00:12:34: D.h.,

00:12:35: diese Eingangsrechnung, die auf Rechnungenad gekommen ist... wird dort archiviert, wird schön geparkt und aufgepasst.

00:12:43: Dann wird das in ein Buchhaltungssystem reingeladen oder automatisch.

00:12:48: Und dann kommt es jetzt wichtig nicht nur das PDF sondern auch der Datensatz wird hochgeladen

00:12:54: ... Hochgeladen.

00:12:55: beides bitte?

00:12:56: Beides bitte!

00:12:58: Und wird im Buchhaltungsprogramm mit dem Buchungssatz verknüpft.

00:13:03: So dass ich die Datei hinter dem Buchungssatz habe.

00:13:07: Weil dann hab' ich Alles erfüllt in Richtung Format und Archivierung, was ich erfüllen muss.

00:13:17: Ja!

00:13:19: So... Jetzt haben wir die große Herausforderung.

00:13:22: Wie geht es denn weiter?

00:13:24: Wenn unser Musterunternehmer... Wir nehmen jetzt mal so ein Muster-Unternehmer.

00:13:30: Der bekommt jetzt diese Eingangsrechnung und die ist nicht mit dem Datenformat.

00:13:36: Was

00:13:37: nun?

00:13:38: Darf ich erstmal keine Vorsteuer ziehen?

00:13:40: Also ich mache ein Beispiel.

00:13:42: Unser Unternehmer bekommt eine Rechnung über Eintausend, Einhundertneunzig Euro nur als PDF.

00:13:47: Ja.

00:13:50: Möchte die ab ersten, ersten sieben Zwanzig in seiner Buchhaltung verbuchen?

00:13:55: Wie immer.

00:13:55: Er würde gerne die Vorsteuern machen und was passiert jetzt?

00:13:59: Jetzt werden die Tausendeinhundert neunzehnzig Euro eingebucht aber als Kosten und nicht einhundert Neunzehntneunzig Euro als Vorsteuer.

00:14:08: heißt er kriegt die Hundertneinzig Euro nicht

00:14:10: vom Finanzamt wieder.

00:14:11: So das könnte man.

00:14:12: so Hängen wir hinten dran, aber er kann sich als Betriebsausgaben gelten machen?

00:14:16: Ja.

00:14:17: Okay... Aber sind nicht hundertneunzig

00:14:21: Euro haben oder nicht haben?

00:14:23: Was würdest du denn jetzt diesem Unternehmer empfehlen der diese falsche also nicht ordnungsgewisse Rechnung geschickt bekommen hat.

00:14:30: was würdest Du als Steuerberaterin dem jetzt empfehle?

00:14:34: Als erstes mal sich darum zu kümmern diese Rechnungen noch als E-Rechnung zu bekommen Also als Datensatz.

00:14:39: okay natürlich

00:14:40: weil ich kann das immer noch heilen

00:14:42: Ja.

00:14:43: Aber ich würde ihm auch raten, nicht die Tausend einhundertneunzig Euro zu bezahlen sondern nur tausend?

00:14:50: Nur tausende an den Lieferanten!

00:14:52: Weil die neunzehn Prozent, die ich erst mal nicht ziehen darf, die bezahle ich auch nicht.

00:14:58: Jetzt könnte der Unternehmer ja sagen, das geht aber nicht.

00:15:02: da gibt es bestimmten Gesetze dass du das nicht darfst.

00:15:05: wie würdest ihr das einsortieren?

00:15:07: Da war das?

00:15:08: Naja ich habe ja erstmal keine ordnungsgemäße Rechnung bekommen Und darauf kann ich mich berufen und sagen keine ordnungsgemäße Rechnung.

00:15:16: Also kriegst du auch deine Vorsteuer nicht, weil ich darf sie nicht

00:15:19: ziehen.".

00:15:19: Ja

00:15:20: das würde ja dann von der wirtschaftlichen Belastung für unseren Mustermandanten oder Mustermenschen bedeuten.

00:15:25: er hat eine Rechnungen über eintausend einhundertneinundneunzig Euro bekommen verbucht die kann die Vorsteuern nicht gelten machen, kriegen die hundertneunzieh Euro nicht wieder gibt dann aber auch nur tausend Euro an den Lieferanten ab so dass es so gestellt ist als hätte er die vor Steuergelden gemacht.

00:15:39: Richtig!

00:15:40: Ja, so würde ich das auch tun.

00:15:43: Weil fällt mir gerade das Wort ein Lernen durch Schmerz.

00:15:47: Richtig!

00:15:48: Ich denke auch ... Ich sag mal, Hundert neunzig Euro?

00:15:51: Okay da wird vielleicht.

00:15:51: aber wenn der Lieferant was bei mehreren Kunden hat dann wird er sich relativ schnell darum kümmern seine Rechnung auch als im E-Rechnungsformat zu verschicken.

00:16:01: So jetzt müssen wir einmal noch mal kurz darüber sprechen.

00:16:05: meistens setzt ja auch so eine bei den Mandanten, also so eine ... wie soll ich mal sagen?

00:16:11: So eine Beratungsdemenz ein.

00:16:13: Wo man dann sagt, na ja komm!

00:16:15: Alles nicht so schlimm.

00:16:17: Wird ja schon... Ist ja immer schon Jutta jungen.

00:16:19: Ja.

00:16:20: Sagt der Heinländer ja.

00:16:22: Ich buche einfach mal die Hundertneunzig Euro als Vorsteuer.

00:16:26: Müssen wir ein bisschen auf

00:16:27: Strafrecht gucken?

00:16:30: Das ist dann schon ne leichtfertige Steuerverkürzung und dann bin ich halt im Steuerstrafrecht und kann dafür strafrechtlich belangt werden.

00:16:42: Und dann wird es ganz böse, also dann kriege ich nicht nur die Vorsteuer nicht, das ist ja die erste Konsequenz, sondern dann bin ich im Strafverfahren und muss im Zweifel um das Straf Verfahren nicht eröffnen zu lassen schon mal Geld

00:16:58: bezahlen.".

00:16:59: Und nicht wenig Geld.

00:17:01: Ja, häufig werden die Verfahren eingestirbt.

00:17:03: Es kommt immer auf die Summe, aber mir geht's ums Grundsätzliche.

00:17:06: Wenn man dann kann ich einfach sagen ... Was soll es?

00:17:09: Dann wird die Finanzbehörde fragen, wie viel ist fahrlässig oder wofür Dämlichkeit bei dir im Spiel?

00:17:16: Wenn wir in dem Falle Dämlichkeiten nachweisen können, dann wird kein Strafverfahren eingeleitet.

00:17:21: Dann komm ich noch mal raus.

00:17:22: Aber ich sag mal, aufgrund der Thematik, dass so in den Medien ist und das ... Ich glaube, keiner so seine Dämlichkeit nachweisen kann, dass er von dem Thema nichts mitbekommt.

00:17:36: Ist das schwierig in das zu beweisen?

00:17:39: Das will

00:17:39: man ja auch irgendwie

00:17:40: nicht sein.

00:17:41: Man möchte vielleicht auch nicht dadurch ... ein Steuerstrafverfahren verhindern, indem wir als dämlich dargestellt werden.

00:17:47: Ja

00:17:47: gut, wenn's Geld spart und

00:17:48: Strafen aber gut.

00:17:51: Anderes Thema!

00:17:52: Okay also ich glaube, das ist schon echt super wichtig da wirklich draufzuachten.

00:17:59: Ähm, da machen wir eben einen kleinen Ausflug.

00:18:03: Wir sind immer noch bei den Eingangsrechnungen und dann haben wir auch Mandate die mit sogenannten Dauersachverhalten

00:18:09: zu tun haben.

00:18:10: Ah so?

00:18:10: Ja!

00:18:12: Leasingverträge, Mietverträge...

00:18:15: Genau wo es irgendwann mal eine Dauerrechnung gab, die nicht jeden Monat geschrieben wird.

00:18:20: Genau und da müsste ja der erste Anker für unsere Zuhörerinnen alle die Leasingverträge haben mit Autos, müssten eigentlich in den letzten Tagen Post gekriegt haben?

00:18:29: Ja genau also da haben wir ein Beispiel.

00:18:31: Ein Autohersteller hat jetzt Rundschreiben rausgeschickt dass sie ab ersten, ersten, sieben zwanzig nur noch E-Rechnungen verschicken dürfen wollen müssen Und dass man bitte da seine Angaben wie E-Mail-Adresse und in welchem Format ich die gerne hätte angeben soll, damit dann auch ihr Rechnung verschickt werden

00:18:52: können.

00:18:52: Ja, finde ich ja dann echt nett von dem Autohändler oder vom Autohersteller.

00:18:58: Ich kann mich an das Schreiben erinnern... Wenn ich aber auf die Problematik und auf die Relevanz schaue, hätte er das vielleicht auch ein bisschen deutlicher schreiben können?

00:19:07: Hör mal wenn du das nicht machst hast du keinen Vorstoß mehr!

00:19:13: Aber da vermute ich, das ist ja nicht deren Thema.

00:19:18: Also den ist es ja egal ob der Kunde ein Vorsteuer abzugt hat.

00:19:23: aber ich glaube auch dass man damit die Brisanz deutlicher gemacht hätte und deutlich mehr Rückmeldung bekommen hätte.

00:19:29: Ja,

00:19:30: ja.

00:19:30: Wir werden das auf jeden Fall bei uns anstoßen.

00:19:33: jetzt also wir werden da richtig Druck machen und ich glaube wir werden auch diese Rolle die der Staat von uns erwartet oder die Finanzverwaltung wir müssen da echt darauf achten weil es muss jetzt definitiv was getan werden.

00:19:46: genau Dann haben wir uns noch mal Besonderheiten rausgesucht oder du hattest noch mal besonderheiten

00:19:50: ausgesucht?

00:19:51: Ja genau, wo du gerade schon das Thema Dauerrechnung angesprochen hast.

00:19:54: Es gibt ja auch noch diese Barbelege.

00:19:57: die ist ja eh schon schwierig auf Thermopapier in drei Jahren nicht mehr lesbar.

00:20:01: also das waren ja schon immer Problembelege.

00:20:04: Ich muss einmal dazwischen, du meinst aber die Barbelege größer zweihundertfünfzig

00:20:08: Euro Genau.

00:20:09: Aber ich mach mal ein Beispiel, ich geh in den Baumarkt und brauch ganz viel Baumaterial und kauf dafür vierhundert Euro einen.

00:20:18: So dann war's ja bisher so.

00:20:19: da hab' ich meine EC-Karte dran gehalten, hab mir so Kassenbogen mitgenommen, den habe ich schnell eingescannt damit der lesbar bleibt und dann war ich fertig mit der Sache.

00:20:28: Auch da ist jetzt die Vorschrift der E-Rechnung weil wenn ich das als Unternehmer kaufe, habe ich ein BtoB Geschäft Pflicht der E-Rechnung.

00:20:38: Und dann muss ich jetzt an der Kasse darauf bestehen, dass die mir eine E- Rechnung ausstellen.

00:20:43: Das heißt wahrscheinlich muss sich da meine E-Mailadresse hinterlegen und sagen ja danke für den Kassenbond aber bitte schickt mir noch eine Datei als E-Rechnung.

00:20:54: Also ich weiß es ist das bei IKEA schon gibt?

00:20:56: Ja!

00:20:56: Das ist ganz am Ende von den Kasseln.

00:20:58: Da geht man hin und kann das sagen.

00:21:00: Heißt ja für unsere Unternehmer, sie müssen einfach nur gedanklich ihren Prozess ändern.

00:21:06: Dein Beispiel wieder.

00:21:07: Du gehst in den Baumarkt und du weißt ja eigentlich vorher schon, ob du für vierhundert Euro einkaufst.

00:21:11: Da kann man ja eigentlich schon am Empfang sein ... Ich brauch eine E-Rechnung.

00:21:18: Bereitet schon mal alles vor?

00:21:19: Ja.

00:21:19: Und vielleicht kann man das, ich sag mal wenn jemand ist der öfter dahingeht... Ich denke die Baumärkte und auch alle anderen wusbar Belege, die jetzt im größeren Rahmen sind wird es wahrscheinlich etwas wie Möglichkeit Kundenkonto eröffnen und dann kriege ich automatisch eine oder ... Business-Tarifkarte weiß ich nicht was.

00:21:39: Also wird es ja irgendwelche Lösungen für geben?

00:21:42: Ja, jetzt fallen mir gerade die Spediteure ein wenn sie ihre LKWs betanken irgendwo an der Autobahn.

00:21:47: Die tanken immer über zweihundertfünfzig Euro.

00:21:49: Ich glaube dass die deiner Tankstelle keine E-Rechnung kriegen.

00:21:53: Das heißt den Speditören können wir eigentlich nur raten richtet eine Tankkarte ein weil...

00:21:58: Genau

00:21:59: auf

00:21:59: jeden Fall bitte nicht mit EC-Karte mal eben die Tankfüllung bezahlen.

00:22:05: oder umfängliche Bewertungen in Restaurants mit mehreren Leuten.

00:22:09: Es gibt ja tausend Beispiele, heißt Lösung vorher kurz einmal nachdenken.

00:22:15: wird es teurer als zweihundertfünfzig Euro?

00:22:16: das ist ja diese Kleinbetragsrechnung.

00:22:18: wenn ja vorhin einmal mit dem Unternehmen sprechen könnt ihr das leisten?

00:22:22: Könnt ihr das nicht leisten?

00:22:24: Wenn die's nicht leisten können dann muss der Unternehmer die Entscheidung treffen.

00:22:27: Vorsteuer weg, vorsteuer

00:22:29: Weg!

00:22:29: Ist dann halt so weil wir definitiv... Wir beide als Berater werden die nicht einbringen, die vorsteuern Genau.

00:22:37: Ja, dann haben wir noch die Teilzahlungsrechnung bei den Dauerverträgenmietern und da hattest du richtigerweise ja rausgesucht dass im Prinzip eine Rechnung reicht.

00:22:49: also ein Dokument.

00:22:50: habe ich richtig stand.

00:22:52: Also ich muss nicht jeden Monat?

00:22:53: Nein

00:22:54: genau aber ich muss einmal diese Dauerechnung als Eherechnung erhalten.

00:22:58: Das heißt, wenn ich schon laufende Mietvertrag habe und aus dieser Miete-Vorsteuerabzug, sollte ich zum ersten, ersten, sieben, zwanzig eine Rechnung im E-Rechnungsformat anfordern von meinem Vermieter, damit ich einmal eine Datei habe die dann wieder gilt bis es eine Mietveränderung gibt?

00:23:16: Dann brauche ich natürlich ne Neue!

00:23:17: Aber die brauchte ich vorher auch.

00:23:19: Ja okay, aber

00:23:21: das auch ...

00:23:22: Und jetzt haben wir noch etwas Spezial, aber wir müssen drüber sprechen.

00:23:26: Weil diese zwei Sachverhalte bei unseren Mandanten gar nicht so im Bewusstsein sind.

00:23:32: Ich nenne sie mal das sind die Dreizehn B-Fälle und die EU Auslandssachverhalter.

00:23:37: Ja ich sage kurz wie es bei man den dann ankommt und du sagst ihm was davon?

00:23:41: Also der Mandant bekommt eine Dreizehn B Rechnung Bauleistung etc.

00:23:45: oder einer aus dem EU und da steht ja eigentlich für den Mandanten Der Betrag in Netto drauf Richtig.

00:23:52: Das heißt, wenn ich jetzt unwissender Unternehmer wäre ... Ist ja alles gut?

00:23:56: Ist ja das gut, betriffe dich nicht!

00:23:58: Ich hab hier Netto und E-Wurst, brauche ich gar nicht drüber nachdenken.

00:24:03: Und das ist nicht so.

00:24:04: Eva, magst du da mal was zu sagen?

00:24:05: Ja genau weil für mich erscheint das Netto aber im Hintergrund führe ich einmal Umsatzsteuer ab also von mir weg und bekomme das gleiche Geld als Vorsteuer Wieder.

00:24:21: Okay, ich sag's mal in meinen Worten ... Das Finanzamt hat sich die Idee ausgedacht der Leistungsempfänger muss als erstes mal die Umsatzsteuer bezahlen.

00:24:32: und drei Kennst du von weiter?

00:24:34: In der Umsatzteuer-Voranmeldung da war das was er als Leistungsempfänger bezahlen muss wieder als Vorsteuer wiederholen Und damit ist es ein Nullsummspiel.

00:24:44: Jetzt kommt das Thema Ehrechnung.

00:24:47: Also Eingangsrechnung kommt falsch an.

00:24:50: Kein E-Rechnungsformat, dann bin ich trotzdem erst mal wieder Umsatzsteuervermeldungen.

00:24:56: Ich muss die Umsatzteuerabführung

00:24:58: als Leistungsempfänger

00:25:00: ... Ich krieg sie aber nicht wider!

00:25:04: Weil ich keine E-Rechnung habe?

00:25:07: Und dann wird's ganz böse.

00:25:10: Weil was ich vorher ... Wo ich vorher gefühlt keine Steuer hatte... habe ich jetzt Umsatzsteuer.

00:25:17: Weil der Gesetzgeber sich ausgedacht

00:25:18: hat?

00:25:19: Der Leistungsempfänger schuldet die Umsatzteuer

00:25:21: und kriegt die Vorsteuer nur wieder, wenn er eine ordnungsgemäße Rechnung

00:25:25: hat.

00:25:26: Und die hatte nicht, wenn da keine E-Rechnung hatt.

00:25:28: Herzlichen Glückwunsch!

00:25:31: Ich glaube über diese Fälle denkt fast keiner nach.

00:25:35: Nein, nein... Die Betonung liegt auf Fast.

00:25:38: Fast ganz wenige

00:25:41: Ganz wenige.

00:25:43: Weil ich hatte, du hast recht in dem Gespräch was ich jetzt vor ein paar Tagen hatte mit dem Unternehmer.

00:25:47: der hatte mir nämlich auch gesagt ja Axel wo ist denn das Problem?

00:25:50: Ich krieg doch immer netto Richtung hab ich da gar nichts mehr zu tun und das dann zu erklären.

00:25:55: also ich habe es hingekriegt und dann wurde ihm auch plötzlich die Tragweite bewusst dass er sagt oh wow!

00:26:01: Dann weiß ich auch wie du auf zweihundertfünfzigtausend Euro im Monat

00:26:04: kommst.

00:26:05: Und die Prozesse werden übrigens jetzt ab nächste Woche umgestellt.

00:26:11: Lösungen für unsere Unternehmerinnen und Unternehmer, die uns jetzt hier zuhören.

00:26:16: Eva.

00:26:17: Die erste Lösung sich mal mit dem Thema beschäftigen weil ich glaube das tun viele noch nicht und dann muss ich halt mal gewisse Dinge abprüfen.

00:26:30: also ich muss erst einmal dahin kommen dass ich mich damit beschäftige und prüfe okay was muss ich denn überhaupt erstmal tun in das nächste Doing komme und zu meinen Lieferanten sagen kann, schickt mir eine E-Rechnung.

00:26:46: Das sehe ich genauso wie du?

00:26:48: Ja es ist immer wichtig zu gucken dass ich mein Geld kriege von meinen Kunden oder meine Empfehlung an der Stelle an den Unternehmer wäre auch kümmer dich jetzt in der Zeit wo's noch recht entspannt ist darum dass dein Prozess der Eingangsrechnungen dass der richtig funktioniert.

00:27:05: Ja, weil er muss zum ersten, ersten sieben, zwanzig funktionieren.

00:27:09: Muss!

00:27:10: Also auch wenn ich dann sage naja meine Vornmeldung gebe ja dann muss ich erst zum zehnten dritten abgeben... Nee, Zehn und Zwei?

00:27:19: Nee, wenn ich Dauerfristerlängungen habe aber dann sind da schon zwei Monate vergangen wo ich in Anführungsstrichen falsche Eingangsrechnungen bekommen habe.

00:27:27: im Zweifel

00:27:30: heißt auch für uns, ja, Lieferanten informieren.

00:27:33: Mitarbeiter-Schulen nicht nur hier Sonntags mal unseren Podcast oder so, sondern Mitarbeiter-Schulen Zuständigkeiten prüfen, zentrale Rechnungsadresse einrichten

00:27:43: und im Endeffekt ich kann jetzt noch testen.

00:27:45: also Ich kann jetzt auch mal sagen okay kommen auch ich schick mir meine E-Rechnung Und selbst wenn die jetzt nicht ankommt dann habe ich ja noch die Möglichkeit was zu tun dass sie dann irgendwann ankommt.

00:27:56: Nur das auch erst festzustellen, wenn der erste, erste, sieben, zwanzig vorbei ist?

00:28:01: Ist halt zu spät!

00:28:02: Ja

00:28:02: also ich glaube... Ich merke das gerade nochmal wie du das auch noch mal so beschreibst.

00:28:06: Dieser Prozess ist viel umfangreicher und viel relevanter als ein Prozess einzurichten.

00:28:12: Ich schreibe mir kauf mehr neues Rechnungs- schreibungsprogramm

00:28:14: ... Und verschickene E-Rechnungen.

00:28:15: Und verschickt eine E- Rechnung.

00:28:16: Das sind

00:28:16: keine Raketenwissenschaften.

00:28:18: Da muss ich mich nur einmal damit beschäftigen.

00:28:20: kann mein Programm das oder brauche ich ein neues Programm und hab' ich fertig damit.

00:28:23: Liegt Artikelnummer, whatever.

00:28:25: Und dann ist das eigentlich aus meiner Sicht, wenn ich mich da einmal richtig kümmer ... Ist das gefühlt in ein, zwei Monaten?

00:28:32: Ist es erledigt?

00:28:33: Aber ich muss sie halt empfangen können.

00:28:36: War gestern auch noch ganz interessant und man war ja vorgestern im Gespräch, dass der Unternehmer zu seiner Mitarbeiterin sagte, leg mir bitte mal eine Liste vor mit allen unseren Lieferanten, damit ich überhaupt mal sehe über welche Dimension wir hier sprechen.

00:28:52: Und dann machte die Ups.

00:28:56: Das sind ja nicht nur eine, das sind ganz

00:28:59: viele!

00:29:00: Und man darf halt auch wirklich nicht die vergessen wie Leasingverträge und sonst was... Also das wird halt schnell mal vergessen weil da kriege ich nicht monatlich irgendeine Rechnung oder sonst was.

00:29:11: Ich muss mich wirklich mit all meinen Kosten beschäftigen.

00:29:14: Wer vielleicht?

00:29:14: nochmal ein guter Hinweis an die Unternehmerinnen und Unternehmer wenn ihr ne Buchhaltung von eurem Steuerberater bekommt lasst euch, der soll das bitte einmal eine Kontendurchsicht machen.

00:29:25: So heißt es ja bei uns, wo Dauersachverhalte nicht über Kreditorn gebucht werden, sondern direkt über den Bank oder direkt über einen Kostenkonto, dass er euch dem Unternehmer da mal ne kleine Zusammenstellung macht und dann muss sich der Unternehmer darum kümmern.

00:29:40: Okay positive Seiten haben wir uns auch nochmal aufgeschrieben.

00:29:47: Ich finde es ehrlich gesagt großartig!

00:29:50: Ich, also ich aus unserer Sicht finde es auch einfach ... Also für mich gibt's fast nur positive Seiten.

00:29:56: Weil das einfach auch weiter zu diesem ... Ja, ich mag das wohl auch nicht so gern, aber Digitalisierungsprozess führt.

00:30:07: Weil ich hab kein Papier mehr.

00:30:10: Aus unserer Sicht muss ich nicht mehr die Mandanten bitten und können wir das bitte zumindest als PDF bekommen?

00:30:17: weil ich möchte keinen Ordner mehr haben.

00:30:22: Ich habe einen einheitlichen Prozess, weil der mir durch die Formate vorgegeben wird

00:30:28: und ich glaube ganz wichtig ist für alle Beteiligten an diesem Prozess dass man lernt das es nicht in Zusatzaufwand ist sondern der Aufwand ändert

00:30:39: sich.

00:30:39: Der verändert sich nur.

00:30:41: Früher bin ich in den Büromarkt gefahren, man musste Ordner kaufen, musste Papier kaufen, mussten Briefmarken und Briefumschläge kaufen.

00:30:49: Dieser Prozess ändert dich...

00:30:51: Genau!

00:30:52: ...in das was wir gerade beschrieben haben.

00:30:54: Dass es für mich nicht zusätzlich ist, sondern einfach ein anderer Prozess.

00:31:01: Dadurch organisiert sich auch die Buchhaltung neu.

00:31:04: Ich glaube ...

00:31:05: Und ich muss mich halt jetzt einmal, ja, ich habe den Aufwand, mich damit zu beschäftigen und meine Prozesse dementsprechend anzupassen.

00:31:13: Aber dann läuft's!

00:31:15: Dann brauche ich halt meiner Meinung noch weniger tun als vorher.

00:31:20: Ja, sehe ich auch so.

00:31:23: Also Fazit?

00:31:26: Heftiges Thema mit heftiger Wirkung?

00:31:29: kümmert man sich drum, wird's gut ausgehen.

00:31:32: Also nutze ich jetzt das zweite Halbjahr, um mich darum zu kümmern.

00:31:37: kann ich entspannt in sieben Zwanzigstagen.

00:31:39: Genau und so soll es sein?

00:31:42: Dann könnte man ja vielleicht sogar schon recht früh den Ski-Hurlaub buchen im Januar.

00:31:46: und sagen wir mal ...

00:31:47: Ich hab alles gemacht bei mir läuft alles.

00:31:49: Bei mir

00:31:49: läuft es, ich habe im Sommer auf Eva ein Axel gehört, ich kann entspannt sein und gut lack.

00:31:56: Eva danke!

00:31:57: Das waren wir immer wieder eine Freude, mit ihr über so ein brusantes Ding zu sprechen.

00:32:01: Mal gucken was sich da bei uns in der Kanzlei ergibt.

00:32:03: aber da haben wir auch viel zu tun viele Überzeugungsarbeit und Mitarbeiter

00:32:08: man dann das wird auch für uns noch ein arbeitsreiches zweites halbjahr.

00:32:13: sechstens zwanzig zu dem Thema.

00:32:14: zu dem thema danke

00:32:16: dir.